Heissan, onpas ollut taas kiva viikonloppu! (-Teilläkin?) Remppa etenee uskomatonta vauhtia ja itse olen pääsyt juoksentelemaan parit lenkitkin -kymppikilsaa ihan nautiskellen.

Fårikålia syöty ja karkkia kans :P

 

Remppamiehet ovat saaneet uuden järjestyksen aikaan meidän autotallissa^. Mut on ne huikean nopeita. Aloittivat keskiviikkona ja nyt on jo vaikka mitä valmiina. Ne on niitä "ulkomaalaisia" (hihi paraskin sanomaan), puolalaisia siis ja mulla on välillä ihan orjaleirin johtaja-fiilis. Tai mikä pahempaa, orjaleirin johtajan vaimo -fiilis. Tai jos vielä pahemmaksi voi mennä, niin sellanen korkokengissä sipsutteleva, muiden työntekoa arvosteleva Hollywood-vaimo -olo ;D

Ne tekee töitä aamukahdeksasta iltakahdeksaan. Aina samat kaverit. Seitsemän päivää viikossa. Ihan törkeän matalalla tuntiliksalla mun mielestä. Vaikka siis noh.. halvaksihan tämä(kään) lysti ei pääse tulemaan, mutta norjalainen vastaava veloittais kolminkertaisesti. Ja pitäis taukoja myös kolminkertaisesti.

Buukkasin jo itselleni leipomispäivan tiistaiksi ja vien niille sitten oikein tuoretta, lämmintä pullaa. Vai mitä puolalaiset (työmiehet) syö? ;)

Kovasti on jo panelia niin katossa kuin niissä seinäplänteissäkin, joille sitä on suunniteltu. Kyllä se kuulkaas..!

 

Loppuunsa vielä viikonlopun asu pikkupaloina (niille, jotka eivät jaksa remonttiasioista kiinnostua ;))

Leppoisaa sunnuntai-iltaa ystävät!

:)

Kommentit (102)

Heidi

super tyylikäs asu! ihanan tyttömäinenkin..oi että kun itsekin joskus osaisi näyttää noin hyvältä :)

reissuLene

Eiköhän puolalaisille työmiehille maistu pulla oikein hyvin :D
lakritsista ja salmiakista eivät niin välitä että sitä ei kannata yrittää...

Ja jos jokin on mielestäsi hyvin voit sanoa dobra (=hyvä) tai cinque (kiitos). Noi ei ole oikeat kirjoitus asut, mutta kirjoitin kuten lausutaan - oltiin juuri ystävien häissä Puolassa ja meno on mieletöntä.
Paljon perinteisiä leikkejä, tansseja, lauluja ja kaikki ikäpolvet mukana. Ruoka oli hyvää ja sitä oli kylläkin liikaa...samoin vodkaa. Hurjan hauskat häät jotka kesti aamu 5. Seuraavana päivänä oli pienet puutarhajuhlat ja viimeisenä iltaja pippalot kavereille. Nautimma oikein paljon. Puolalaiset ovat erittäin vieraanvaraisia. Hauskimmat häät joissa len koskaan ollut!

tyttism

Puolalaisten työolot on kyllä tosi hurjia. Mitä kautta ne on teille päätyneet töihin? Mulla ei ehkä antaisi sisu periksi palkata ihmisiä, joiden työoloista ja -ajoista ei pidetä lainmukaisesti kiinni.

Kiva kuitenkin, että remontti etenee.

Uuden Kuun Emilia

ihana kuulla, että remppa edistyy. Ja millä vauhdilla! Eikä hyvää jälkeä voi odottaa, jos ei ole kunnollista työnjohtoa. Ja varsinkin työnjohdolla kunnollista vaimoa :D

Pulla maistuu varmasti melko universaalisti remppamiehillekin!

Lalla

Tosi kiva bleiseri! Mistä mahtaa löytyä? ;) Muutenkin todella onnistunut asu, jälleen kerran, ruskean eri sävyt ja roosa ovat todella kauniit yhdessä.

Tsemppiä remonttiin! Toivottavasti puolalaiset remppamiehet saavat kodin nopeasti kuntoon. Ja eiköhän pulla maita ;)

Heinis

Hihi:] Tosi kiva kuulla, että remppa edistyy! Yleensä kuulee vaan niitä surullisia päinvastaisia kuulumisia - työmiehet ei tule silloin kuin lupaavat ja kaikki vaan venyy ja venyy... En ole itse asiassa koskaan kuullut, että joku sanoisi rempan etenevän "uskomatonta vauhtia" :D! <3 Ja oletpas kiva, kun viet pullaa<3 Miehet varmasti ilahtuvat^^!
Kun me muutimme Itä-Suomesta tänne länsirannikolle, oli meidänkin muuttomiehenämme ulkomaalainen, vähän tummempi-ihoinen ja hoonoa soomea puhuva mies, mutta se oli kyllä niin hemmetin innokas ja ketterä, että kyllä saisvat suomalaiset ottaa mallia!!

Ja asusikin on ihan tosi kiva!! Tyttömäinen, mutta silti tyylikäs :))

Ihanaa ja rentouttavaa sunnuntai-iltaa sinnekin sekä tosi kivaa uutta viikkoa!^^ Mä lähden kohta bodypumppiin...

kalastajanvaimo

Voi kauhea tyttism, ei meillä sentään mitään oikeaa orjaleiriä ole! :D Siis ne on ihan laillisen norjassa rekisteröityneen firman poikia ja ihan lainmukaisesti töissä :D Kyllä ne varmasti pitää vapaapäiviäkin, mutta veikkaan, että vähän sillä mentaliteetilla tullut, että nyt tienataan vuoden palkka tekemällä kovasti toitä pari kuukautta... Ei kamala, ei kai mekään nyt ketään laittomasti ois palkattu. Ihan kunnon palkankin saavat, mutta halvemmalla tekevät kuin norjalaiset (ilmeisesti joitain kuluja ja kustannuksia vähemmän palkkioissa). Ihan asiallinen firma se on ja tekee paljon rakennuskeikkoja aluella. Huih mun käy nyt jo valmiiksi sääliksi kun joutuvat mun takia noin kovasti rehkimään saati sitten jos siellä vielä ihan epäinhimillisesti ja laittomasti olisivat :D

kalastajanvaimo

Ne tekee tosi hyvää jälkeä kyllä ja -hihih- ei taida olla työnjohdolla siinä kauheasti osaa eikä arpaa ;D

kalastajanvaimo

Kiitti Laila, bleiseri on hmmm... about 8 vuotta vanha :D Se on merkkiä Jackpot, mutta veikkaan, ettei enää saa mistään :D

kalastajanvaimo

Niin, sepäs juuri näissä työmiehissä on uskomatonta. Ne on niin ahkeria, ettei moista oo nähty. Siksikin tulee ihan huono omatunto, että vielä halvemmalla tekevät kuin norjalaiset! Tulevat säännöllisesti aamuisin eikä mikään todellakaan veny. Pakko ainakin pullaa viedä :D
Kiitos Heinis ja olen vähän kade bodypumpista, nauti! :)))

Jenni

Meillä vähän samat fiilikset kun omakotitaloa rakennetaan, kun välillä käyn viemässä raksalle pullaa tulee ihan nolo ja ylipukeutunut olo kun on puhtaat vaatteet päällä ja tukka laitettuna!! :) Että taas sitä sipsutetaan tarkistamaan työn laatua ja sit taas liihotellaan pois- kauheeta! Ja tuskin ne mitään sellasta edes ajattelee, mutta minkäs sitä omille ajatuksilleen voi. Enemmän mä siellä saisin tuhoa aikaan ja olisin tiellä jos menisin sekaan sähläämään ;)

Tsemppiä remppaan, se osaa olla aika hermoja ja kärsivällisyyttä koettelevaa aikaa....
Kiitos kivasta blogista!

Melike

Hei Johanna,

Mielenkiinnolla seuraan tuota teidän remppaa. Kuulostaa ihanalta suunnitelmalta minkä olet talolle tehnyt!! :) Ja eiköhän niille puolalaisille remppamiehille lämmin pulla kelpaa... ;) Teetättekö kaiken ulkopuolisilla, vai teettekö itse jotain (kysyy remppa-asioissa peukalo keskellä kämmentä oleva - ja sen mies kans)?

Päivänasuista... Kyselit joskus, että halutaanko tietää vaatteiden merkit ja minä ainakin kyllä. Olen bongannut monta kivaa vaatetta sinun blogistasi, mitkä olisivat muuten jääneet kaupassa huomaamatta, samoin laukkuja kanssa!! Nytkin tuo tämän päivänasun paita kiinnostaa... On söde!!

Mukavia remppoja!! Milloin muuten pääsette muuttamaan?

Virpi

Hienoa, että remppa edistyy! Puolalaisista rakennusmiehistä tuli mieleen elokuva Toscanan auringon alla, jossa oli ahkeria ja halpoja puolalaisia raksamiehiä ja tää elokuvan päähenkilö aina kokkasi heille. :) Kannattaa katsoa jos et ole nähnyt, on aivan ihana leffa!

Minna

Leivotko sellaista norjalaista vai suomalaista pullaa? Minusta niissä on aika selvä ero. Kun mies ekan kerran leipoi pullaa, luulin niitä sämpylöiksi. Mutta yleensä norjalaiset bollet rusinoilla tai suklaapläjäyksillä on kyllä aivan ihania, pyydän niitä joskus tuliaisiksikin. Kiva, että remppa edistyy ja päivänasukin on ihq!

white lily

Kyllä ne remppareiskat varmaan pullasta tykkäävät:) Puolalaiset ovat ahkeria työntekijöitä ja yleensä heitä käyttävät firmat maksavat heille vähemmän kuin laki sallii samoin kuin virolaisille. Mutta he tarvitsevat senkin rahan ja heille se on paljon. Kiva että remppa edistyy:)

kirpparikeiju

Heippa!

En ole tainnut ennen kommentoida blogiasi, vaikka täällä ihan vakituisesti kyyläilenki:) Nää remppahommat vaan on niin kiehtovia, kiva nähä miten hommat edistyy!

Tarviiko teidän tehdä taloon isompaa remppaa ollenkaan, vai selviättekö pelkällä pintarempalla?

h_eidi

Kaunis asu sinulla :). En ole ennen kommentoinut, mutta halusin vain sanoa vielä sanasen tästä muutostasi Indiedaysiin. Nimittäin vasta tämän muutoksen myötä olen lukenut blogiasi säännöllisesti. Aiemminkin olin kyllä blogissasi vieraillut (luultavasti Liloun linkkilistan kautta), mutta jostain kummasta syystä vain hyvin satunnaisesti. Siksi olen hyvin iloinen, että päätit muuttaa ID:n alle.

Vaikka oma elämäntilanteeni on aivan erilainen, niin silti blogiasi on kiva lukea. Postauksesi ovat niin positiivisia ja lisäksi niissä on todella kauniita kuvia. Kiitos siis hienosta blogistasi :).

lumppumaakari

Ovat kyllä remppamiehet nopeita ja ihan varmasti pullat maistuu raskaantyön raatajille :) Mukavaa sunnuntaita sinullekkin, oma sunnuntai on aina sambaa täynä.

Reetta

Hihi, repesin ihan totaalisesti tälle "korkokengissä sipsutteleva, muiden työntekoa arvosteleva Hollywood-vaimo -olo ;D" Aika hyvin ilmastu :D En usko että kuitenkaan ihan sellanen olet.

Asu on taas supertyylikäs. oot vaan niin ihana!

Odetus

Heipsan!
Meillä kans remppa etenee, mut paljon on viel tehtävääkin....ulkoa talo alkaa näyttää valmiilta pian mut sisähommissa ollaan alussa vasta...seinii on vähän kaatunut, lattioita piikattu ja tietty muutama yllätyskin kohdattu!!!

Kiva kuulla että teilläkin mennään eteen päin ja valmista tulee :) Luulen että pulla on sellainen kansainvälinen leipomus eiköhän se maistu kenelle tahansa. Mä tein viime sunnuntaina neljä pellillistä pizzaa, tänään leivoin omppupiirakkaa ja muutama viikko sitten 2litran taikinan korvapuusteja juuri meen remppamiehille et saavat vähän kaffetauoille purtavaa!

Remppailu intoa teillekin! :)

Jumppis-Tiina

Ihailen luontaista taitoasi viritää mielenkiintoisia keskusteluja.
Tärkeä aihe, hiukan provoillen, waves ;)))
T. Jumppis-Tiina

Helena

Lisää vaan remonttijuttuja, kun mekin ollaan ostamassa taloa! Toivottavasti ne puolalaiset tekee myös hyvää jälkeä, mutta kai se siitä, kun on itse valvomassa. Suomessa on aika paljon virolaisia raksamiehiä ja joukkoon mahtuu myös hämäräporukoita. Mutta pääasiassa tekevät kai hyvää jälkeä. Enemmän ne suomalaiset taitaa virheitä tehdä...

iduska

Työnjohdon vaimon roolia ei kannata väheksyä! Pullalla ja mukavalla asenteella voi olla suurempi vaikutus kuin millään muulla :) Hyvä kiertää niin sanotusti. Tai ainakin se on kiva ajatus.

Laura

Mulla ei ole mennyt vkl mitenkään kauhean kivasti, mut ei se mitää välil tulee vähä huonompia viikonloppuja.
Varmasti tulee kiva talo teille! :) oi mä niin toivon että musta tulee yhtä onnellinen aikuisena, ainaki tosi onnelliselta näytät näissä(kin) kuvissa :)

Raksaaja

Vähän sama homma meidän raksaprojektissa: olishan se kiva ollut palkata Suomalaisia mutta kun ovat moninkertaisesti kalliimpia eikä jälki ole parempaa....joten Virolaisia, osaavia ja ahkeria palkattiin moneenkin hommaan.

Remppaintoa sinne teille!

manna

nyt meni kyllä aamukahvit väärään kurkkuun...olen lukenut nyt blogiasi hetken aikaa ja tykkännyt kovasti ja tykkään edelleenkin, mutta pakko kommentoida tuota remonttireiska- asiaa. ok, reiskat varmasti ovat teillä töissä ihan kaikkien lakien ja säädösten mukaisesti, mutta oletko tullut ajatelleeksi, että suosimalla halvempaa "ulkomaista" työvoimaa edesautat ns. kaksien työmarkkinoiden muodostumista ja epätasa-arvon kasvua erilaisten yhteiskuntaryhmien välillä? siinä ei paljon pulla lämmitä.

pahoittelen, että viestini on varmasti mielestäsi kovinkin jyrkkäsanainen, mutta tämä kirjoiteuksesi riipaisi minua ja syvältä. me joilla on oikeasti vara maksaa, niin eikö silloin pitäisi huomioida muutakin kuin maksimaalinen oma taloudellinen hyöty? ok, on inhimillistä, että palkkaa halvemman (paremman?) työläisen niin kauan kuin se on laillista,mutta onko se oikein?

tyttism

Hei, ajattelinkin että jotenkin näin tämä varmaan on :) luulen, että niillä on joku sellainen vuokrafirma-tyylinen systeemi kuin Suomessakin Staffpointit sun muut, joissa otetaan vastaan yksittäisiä vuoroja, jolloin esim. työaikakuvioita on mahdollista kiertää. Ehkä ne pitää sit eri työmaiden ja urakoiden välillä taukoja. :)

alli

Olen samaa mieltä mannan kanssa. Tätä asiaa sinun ei olisi kannattanut ottaa esille blogissasi. Olkoonkin, että remppamiehesi ovat varmasti "laillisesti" töissä, he tuskin osaavat/voivat pitää kiinni samoista oikeuksista kuin norjalaiset kollegansa. Ja esim. ylitöistä heille tuskin maksetaan samalla prosentilla kuin norjalaisille.

Tämä kirjoitus vaan viiltää ainakin minua, kun samalla sivulla esittelet kalliita vaatteitasi ja jo samassa "vitsailet" orjaleiristä. Olkoonkin, että nämä puolalaiset kirvesmiehet ovat varmasti omasta halustaan ulkomailla tienaamassa heille paremmin kuin kotimaassaan, niin tuskin suhtaudut yhtä kevyesti mm. ilotyttöihin, joista monet ovat ulkomailla aivan samoin omasta halustaan tienaamassa parissa kuukaudessa vuoden palkkaa. Tietenkään tämä epäkohta ei ole yksin sinun vikasi (sillä jokainen meistä voi vaikuttaa oikeasti), mutta kuten jo sanoin, mielestäni sinun ei olisi kannattanut mainostaa tätä.

Gaola

Kyllähän Suomessakin tehdään ihan laillisesti töitä tyyliin 12 tuntia päivässä, 7 päivää viikossa ja esim. kuukausi putkeen. Sitten vastaavasti lomaillaan "urakalla". Eli ei tuossa tosiaankaan ole mitää laitonta Suomessa(kaan) :)

Emmi

No minun mielestä sinun ja mannan ei pitäisi tulla tänne kommentoimaan ja arvostelemaan, että millä perusteella he ovat remppa-firman palkanneet. Aika säälittävää..

ansku

Mullakin jäi vähän ikävä maku tästä kirjoituksesta. Nämä ulkomaalaista halpatyövoimaa käyttävät firmat jättävät usein pakollisia maksuja ja veroja maksamatta ja työmiehet eivät oikeasti saa edes sitä minimiä. Viranomaiset eivät pysy näiden perässä koska firmoja on niin paljon ja tarpeen tullen firma lopetetaan ja perustetaan heti uusi uudella nimellä. Tutkija Anna Kontula on seurannut puolalaisten rakentajien elämää:

http://www.tamperelainen.fi/Uutiset/Paivan-puheenaihe/Kontulan-Guantanam...

"Tutkijan mukaan lakien ja sopimusten rikkomista suurempi tragedia on nuorten perheiden hajottaminen. Koti-ikävää parakeissa podettiin yleisesti.

? Jos miehille maksettaisiin työehtosopimusten mukaista palkkaa, he voisivat tuoda perheen mukanaan tai heillä olisi varaa vierailla kotona useammin. Tapasin miehiä, jotka eivät olleet nähneet yli vuoteen perhettään."

Parisienne

Varmaan loistava tunne, kun näkee omin silmin että hommat etenevät!

Vinkkinä teille: käykää raksalla mahdollisimman usein ja ottakaa joka välissä remontista valokuvia ja tallentakaa omalle koneelle aikajärjestyksessä. Ideaalisti saisi joka työvaiheesta tarkat kuvat talteen. Tämä siis siksi, että jos myöhemmin tulee epäselvyyttä / mahdollisia ongelmia, pystytte palaamaan step-by-step taaksepäin ja näkemään onko kaikki työvaiheet / yksityiskohdat tehty oikein ja oikeassa järjestyksessä. Erityisesti kannattaa kuvata kaikki eristykset ja märkätilojen rempat. En halua olla pessimisti, mutta nämä kuvat voivat olla kova juttu, jos sattuisi jotain niin ikävää kuin kosteusvaurioita tms, niin teillä on todisteet, että mitä kukakin on oikeasti tehnyt. Nimimerkillä "Been there, done that..."

Tsemppiä remonttiin! Ja pullaa pojille ehdottomasti! ;)

A-M

Olen jonkin aikaa seurannut blogiasi ja pidän siitä ja tyylistäsi kirjoittaa. Se on kuin raikas tuuli. Tämä kirjoitus kuitenkin särähti ja pahasti. Puolalaisita ja muistakin ulkomaalaisista raksamiehistä on puhuttu paljon Suomessa. On todella väärin, että jollekin ryhmälle maksetaan samasta työstä vähemmän kuin muille siitä syystä että ovat ulkomaalaisia tai siitä, että he eivät tietämättömyyttään ja mahdollisesti kieltaidottomuuttaan osaa vaatia tai tiedä että oikeastaan heille kuuluisi maksaa enemmän. Tuollainen luo kahdet työmarkkinat on se halvempi porukka ja sitten ne kalliimmat työmiehet. Pitemmällä aikavälillä kehitys voi johtaa siihen että kaikkien oikeuksia poljetaan kun kallispalkkaisetkin rakasmiehet joutuvat tinkimään palkasta jos toinen vaihtoehto on potkut ja työttömyys.

Tällaisten puolalaisten työntekijöiden laillisuuskin on vähän niin ja näin. Työluvat saattaa ehkä olla kunnossa. En tunne norjalaista työlainsäädäntöä, mutta uskoisin että työnantajamaksujen maksamatta jättäminen tai palkattomien ylitöiden teettäminen tai muu työnantajakuluissa "säästäminen" on lainvastaista myös Norjassakin. En teitä tässä roistoiksi leimaa tai syyttele, vaan roistohan on se rakennusfirma, joka työnantajana näin työntekijöitään kohtelee. Ihan sama oli firma miten tunnettu ja suuri. Kuitenkin asiaan pystyy vaikuttamaan myös remontin teettäjä. Asunnon osto ja remontointi on kallista lystiä, mutta tulisi katsoa vähän muitakin asioita kuin hintalappua.

No, pullien lisäksi tarjotkaa joku päivä työmiehille edes kunnon ruuat.

kalastajanvaimo

Just noin, paljon kivempi on käydä siellä kun ei itse oo hyvin pukeutunut :D Niin eihän ne varmasti niin ajattele eikä tosiaan varmasti edes halua meikäläistä sinne "auttelemaan" ;))
Tsemppia teillekin!

kalastajanvaimo

Meillä on kanssa niin peukalo keskellä kämmentä että menee muilla teetettäväksi kaikki.
Kiitos Melike, mun asun paita Saint Tropez -merkkinen, kesällä ostettu (sain synttärilahjaksi)
Me aletaan muuttamaan lokakuun alussa, 15.10. on pakko olla nyk. asunto luovutuskunnossa, hui!

kalastajanvaimo

Oi no se ois ihan mulle! Täytyy vissiin alkaa tekemään niille ruokaa useamminkin, kuulosti niin ihanalta hih ;)

kalastajanvaimo

Heh, varmaan suomalaista :) Tykkään kyllä kanssa norjalaisista, paitsi en suklaajutuista. Mut norjalaiset pullat on kyllä hyviä!

kalastajanvaimo

Niin minäkin vähän ajattelen... että siis he omaan puolalaiseen tasoonsa nähden tienaavat hyvin ja ovat tyytyväisiä. Enpä säälittele yhtään itseänikään, joka on toiseen maahan lähtenyt ja saanut paremman palkan ja työolot ;) Ei nyt ihan verrattavissa, mutta vähän näin ajattelen. Ovat kyllä todella ahkeria!

kalastajanvaimo

Kiva kun kommentoit! :) Ei meillä mitään kovin isoa taida olla.. aikalailla pintaremppaa, onneksi :)

kalastajanvaimo

Kiitos Reetta <3 En oikein edes uskalla käydä siellä ettei ne luule et kyttään ja arvostelen :P

kalastajanvaimo

Vautsi, teille tulossa melkoisesti perusteellisempi remppa kuin meille, huh. Mut hei sitäkin ihanampaa kun se sitten valmistuu <3 Intoa ja jaksuja!!
Voi ei tosta sun leipomsinnosta mun täytyy _todella_ ottaa mallia :S Onnenpekkoja remppamiehiä!

kalastajanvaimo

Heh, joskus taidan ihan pikkasen kerjätä verta nenästäni näillä jutuillani -oihan tänkin voinut jättää mainitsematta. Mutta tärkeä aihe kuten sanoit, ei kiinnosta jättää kirjottamatta vain jotta säästyisin vastareaktioilta... Kiitti kommentista :)

kalastajanvaimo

Me palkattiin tämä firma itseasiassa hyvän ystäväpariskunnan suositusten perusteella -olivat juuri rempanneet koko talon ja jälki oli ihan huippua. Varmasti on myös "hämäräporukoita", mutta tähän firmaan me voitiin -ja ollaan voitu luottaa ihan sataprosenttisesti. "Valvomassa" en tosiaan oo käynyt kuin aloituspäivänä ja nyt eilen :D

kalastajanvaimo

Näin on!!! Mun täytyy alkaa leipomaan niille enemmänkin. Niinkun toi yks joka oli pitsaakin tehnyt... ja kun luulin olevani oikein superkiva kun kerran pullaa leivon :S

kalastajanvaimo

Voi Laura <3 Toivottavasti ei mitään kovin kurjaa. Kiitos Laura, uskon että sinusta tulee onnellinen aikuinen hih :)))

kalastajanvaimo

Mulla ei oikeastaan ollut mitään suhdetta kansallisuuteen tässä asiassa -niin norjalaiset kuin puolalaisetkin ovat mulle ulkomaalaisia ;) No ei sentään, mutta siis kun ihan ulapalla ollaan hommasta, niin palkattiin se firma, jota ystaväpariskunta suositteli; seurattiin niiden remppaa ensin ihan lähietäisyydeltä ja mahtavalta näytti työn jälki! Todella ahkeria ja osaavia miehiä.

kalastajanvaimo

Hmm... niin onko se oikein... palkata rakennusfirma, jolla on puolalaisia työntekijöitä...? Mietin ja mietin, mutten keksi mitään syytä loukkaantua noin kovasti. Siis anteeksi, uskon että olet varmasti perehtynyt asiaan paljon paremmin kuin minä ja siksi reagoit noin vahvasti. Edesauttaako tai jopa aiheuttaako tosiaan tällaiset firmat epätasaarvon kasvua yhteiskuntaryhmien välillä? Mun on ihan pakko myöntää, että olen kovasti pihalla tässä asiassa, enkä ihan ymmärrä mitä tarkoitat (vaikka en siis yhtään epäile etteikö sulla ois tässä tärkeä pointti, mun aivot ei vaan aina pelaa ;)). Koskaan en ole kuullut norjalaisten työmiesten valittavan, että ulkomaalaiset vievät työt heiltä, päinvastoin; hommia on heilläkin enemmän kuin ehtii tekemään.
Saatan vältellä vastuuta, mutta luotan siihen, että yhteiskunta ja remonttimiesten työmarkkinat pelaa aika hyvin tällä nykyisellä systeemillään ja että epäkohtiin puuttuu joku muu kuin minä (tiedän, huono ajattelutapa, mutta kaikesta ei voi itse huolehtia ja päättää). Olisin sitäpaitsi itsekin suomalaisena ollut valmis lähtemään joksikin aikaa ulkomaille töihin tienatakseni paremmin, mikä sekin estää minua näkemästä tätä asiaa niin kauhean vääränä... En varmaan vastannut toivomallasi tavalla toivomiisi asioihin ja siinä tapauksessa pahoittelen, asia on kuitenkin tärkeä :)

kalastajanvaimo

Ihan varmasti, ne näyttää ainakin kovasti tyytyväisiltä ja viihtyvän. Firma on oikein asiallinen ja se niiden "pomo" todella oolrait tyyppi. En ole ollenkaan huolissani :))

Madicken

Kirpakkaa keskustelua.
Sen kummemmin kantaa ottamatta puoleen tai toiseen ihailen rohkeuttasi kirjoittaa asiasta kuin asiasta.

Perheesi ratkaisut niin remonttien kuin muidenkin suhteen ovat tosiaan teidän perheenne ratkaisuja. Vaikkakin kirjoitat niistä julkisesti.

Tsemiä, edelleen!

Sanna

Itsekin isoa remonttia tehneenä tiedän, että kirjo eri raksafirmojen hintojen välillä on suuri ja viisaasti valitsemalla voi säästää tuhansia ja tuhansia euroja. Ja kivempihan se on säästää työstä, kuin esimerkiksi materiaalien laadusta :)

Olen silti samaa mieltä näiden "kriitikoiden" kanssa. ID:n puolelle kirjoittajana (tai ylipäätänsä suosittuna blogikirjoittajana) olisi hyvä muistaa myös oma vastuu kirjoittajana ja se, minkälaisiin remppavalintoihin lukijoita haluaa "kannustaa". Kirjoituksesta saa valitettavasti sellaisen kuvan, että puolalaisten rakennusmiesten käyttäminen omissa raksaprojekteissa on siellä Norjassa yleistä, vaivatonta, ihannoitavaa, ja ah niin helppoa ja halpaa jne.

Kuten aikaisemmat kommentoijat jo huomauttivat, se että niin sanotuissa sivukuluissa säästetään voi tarkoittaa esimerkiksi sitä, että työntekijältä puuttuvat sairaus- ja tapaturmavakuutus, ja myös työsuojelu voi olla päin prinkkalaa. Lisäksi ulkomaalaisella halpatyövoimalla on valitettavan usein yhteys harmaaseen talouteen. Tämän vuoksi valtiot menettävät miljardeja verorahoja, jotka ovat puolestaan pois päiväkodeilta, kouluilta, sosiaali- ja terveydenhuollolta jne jne. Tässä kärsii paitsi yksittäiset työntekijät myös laajemmin kaikki veronmaksajat ja valtio. Suomessa viranomaiset laittavat yhä enemmän resursseja, rahaa ja työpanosta siihen, jotta tällaisiin ilmiöihin voitaisiin puuttua.

Tarkoitukseni ei ole missään nimessä moralisoida tätä yksittäistapausta - voihan olla, että teidän käyttämällä firmalla lainsäädäntöasiat ovat ainakin joiltain osin ns. kunnossa ja verot maksetaan niin kuin pitääkin. Ottaen huomioon kuitenkin julkisuudessa käyty keskustelu ns. puolalaisista rakennusmiehistä, on mielestäni hyvin arveluttavaa kirjoittaa positiiviseen / vitsailevaan sävyyn näistä työmiehistä, ja sitä kautta lievästi jopa kannustaa tällaisen työvoiman käyttöön ilman, että ottaa lainkaan kantaa omien valintojensa mahdollisiin haittapuoliin. Valinnat ovat tietysti kaikkien omia, kyse on enemmänkin siitä, miten ja mihin sävyyn asiasta kirjoittaa.

PS. Muuten kyllä pidän blogistasi, ja aiemmat remppapostaukset on olleet mukavaa luettavaa.

kalastajanvaimo

Alli, joskus otan esille tällaisia hmm, sanotaanko vaikka ajankohtaisia asioita blogissa ja mun mielestä on erittäin ok, että ne aiheuttavat pientä keskustelua kommenteissa. Mieluummin otan esille tällaisiakin juttuja kuin jättäisin kirjoittamatta, koska ne ovat "epäedullisia" mulle.
Ihan varmasti meidän puolalaiset työmiehet tienaavat huonommin kuin norjalaiset enkä tottapauhuen tiedä, miten he saavat esim. ylityökorvauksensa, mutta koska firma on vuosia Norjassa toiminut, suosittu ja luotettava, en voi uskoa, että ihan hurjiin laittomuksiin ja ihmisoikeusrikkomuksiin siellä syyllistytään. Siksikin voin asiasta vähän "vitsailla", vaikka kyseessä onkin tärkeä vakava aihe eikä aina ollenkaan toteudu oikeaoppisesti.
Ymmärrän kuitenkin ihan hyvin ulkomaalaisia, jotka tulevat tänne tekemään töitä ja tienaamaan huomattavasti omaa kotimaataan paremmin. Voi apua, ilotytöistä en halua sanoa mitään, siinä tulee jo niin monet muutkin asiat mukaan. Mutta hyvä kommentti ja kantaanotto, työoloasiat ovat tärkeitä.
Ps. samalla sivulla mulla oli kovasti edullisia vaatteita päällä, mm. takki 8v vanha -50% alesta ja kengät alle 20 euroa ;)

Leena

Olen samaa mieltä aika monen ylläolevan kommentoijan kanssa, halvatyövoiman käytöllä vitsailu tällaisessa yhteydessä on todella mautonta. Puolustan kuitenkin Johannaa (toivottavasti en liian holhoavasti kuitenkaan) sikäli, että täytyy muistaa, ettei Johanna ole asunut suomessa vuosiin, ja hän on varmasti liian nuori muistaakseen kunnolla edellisen laman. Norja on rikas öljymaa, ja en usko, että harmaa talous on siellä johtanut ollenkaan samanlaisiin ongelmiin kuin suomessa. Me taas koetaan arjessamme jatkuvasti se, miten verokestymän aleneminen huonontaa palveluja ja joka puolelta, erityisesti terveydenhoidosta ja koulutuksesta leikataan. Eli se mikä meistä saattaa vaikuttaa tosi nololta ja piittaamattomalta pöyhkeilyltä, saattaa Johannan puolelta olla ihan tietämättömyyttä ja "maassa maan tavalla"-elämää rikkaassa Norjassa.

Muistan itsekin, kuinka pöyristynyt olin joskus 1990-luvun alussa, kun tuolloin Itävallassa asuvalla äidilläni kävi pimeä siivooja, "Filippiina". Suomessa ei olis tullut kuuloonkaan, mutta siellä yk-virkamiesten keskuudessa oli ihan normaalia.

kalastajanvaimo

Emmi, joskus nää vastaukset vähän hyppii... :o Eli vastaus sulle tulee tässä perässä :) Asia on tärkeä ja siitä on hyvä saada keskustelua aikaan, mutta mutta... ;) Tietenkin täytyy ymmärtää, että jotain asia saattaa koskettaa kovastikin, jolloin helpommin tulee "hyökättyä" arvostelemaan. Kiva kuitenkin kuulla, ettei kaikki pidä minua moraalittomana hirviönä, kiitti kommentista :))

kalastajanvaimo

Näin on, en missään nimessä epäile meidän remppamiesten oloja mitenkäan kurjiksi! :)

kalastajanvaimo

Mun pitäis ihan selkeästi perehtyä asiaan paremmin nyt kun meillä näitä puolalaisia on töissä :( Kuten sanottu, olen kuitenkin luottanut, että alueella vuosia toiminut luotettava, suosittu ja kaikinpuolin asiallinen firma kohtelee työntekijöitään asianmukaisesti. Tietenkin; vaikka meidän työntekijöillä asiat ois asiamukaisesti kunnossa, ei kaikilla puolalaisilla varmastikaan ole. Kuten tästä sunkin kommentista huomaa :(
Sit taas... nämä työmiehet ovat valinneet lahteä mahd. perheenkin luota tienatakseen paremmin.... voivathan he palata kotiin koska vain, mutta onko ne asiat sittenkään paremmin... Ja puolalaisten elintasoon en mitenkään voi vaikuttaa. Kai niiden sitten vaan pitää valita joko perheen kanssa elo ja huono palkka tai erossa olo ja paremmin tienaaminen. En tiedä, surullistahan se on. Mutta varmaa on, että paremmin tienaavat täällä kuin kotimaassaan.

kalastajanvaimo

OK! En ookaan vielä (paitsi eilen pari kuvaa) käynyt valokuvailemassa. Voikun sitä jaksais... ;) On se juu, ihanan näköistä!! :)) Ja pullaa tulee!! :D

kalastajanvaimo

Niin, me ei itseasiassa tiedetä kumpikaan kovin tarkkaan tän firman tai näiden työntekijöiden oloja. Täytyypi ottaa selvää.

kalastajanvaimo

Okei, täytyy sanoa, ettei täällä ole ollut mitään vastaavaa keskustelua puolalaisista työmiehistä, joten koko juttu tuli vähän niinkuin yllätyksenä -että se herättää näin paljon keskustelua. En tiedä onko ulkomaalaisten työlot erilaiset Norjan ja Suomen välillä, mutta kuten sanoin, ei täällä olla asiasta oltu julkisesti huolissaan. Siksikään en ole ajatellut näiden meidän remppaajien mitenkään kärsivän.
Orjajohtaja -olo mulla olisi joka tapauksessa, siitä riippumatta miten miehet tienaavat :D Että toiset joutuvat tekemään meidän työt. Se se taisi olla se mun pontti ja syy miksi vitsailin asiasta.

kalastajanvaimo

Kuten sanoin Leena, en tarkoittanut vitsailla halpatyövoimalla.Se olisi munkin mielestä aika kamalaa ja vähintäänkin mautonta.
MUTTA mulla olisi ollut se sama "orjajohtaja -olo" ihan riippumatta miesten palkasta, kun siellä käyn korkokengissä tai edes ihan puhtaana ;) toisten tehdessä työtä meidän eteen. Että se pointti tässä tuli muutaman missattua...
Joo en ole niin nuori, ettenkö lamaa muistaisi kiitos vaan ;) Voin luvata että kurjasti meidänkin perhettä kohteli se aika ja pysyvät jäljet jätti :(
En edelleenkään koe pöyhkeilleeni tai olleeni "nolo" tän kirjoituksen myötä, mutta näyttää siltä, että nää hommat toimii erilailla Norjassa ja Suomessa, kuten sanoit.

Leena

Hei,
Norjaan verrattuna täällä suomessa saattaa olla se ero, että meillä on vastaava määrä suomalaisia rakentajia työttöminä, esim. http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomessa+on+jo+l%C3%A4hes+30%C2%A0000...

Jos Norjassa keikkaa riittää myös norjalaisille, voi ehkä ajatella, että hintojen polkeminen ei ole johtanut samanlaisiin väärinkäytöksiin kuin täällä. Ja siksi asiasta ei edes julkisesti puhuta.

Toisaalta olen sitä mieltä, että työtä pitäisi itse kunkin ostaa paljon reippaammin, siis kuluttaa palveluihin, sillä lailla pannaan raha poikimaan. Täällä suomessa elää musta ihan liian vahvana sellainen perinne, että kaikki pitää osata ja tehdä itse.

kalastajanvaimo

Mm, tossa on varmasti perää... että Suomen markkinoiden tasapainoa järkyttää toi suomalaisten työttomyys. Suomessa myös tosiaan on toi "tehdään itse" -mentaliteetti paaaljon näkyvämpi kuin täällä ja palveluita ostetaan huomattavasti vähemmän kuin täällä. Luulen nimittäin, että norjassa kaikki nää "käsityöläiset" ovat todella työllistettyjä ja siksi hinnat ovat kohonneet pilviin ja ulkomainen aputyövoima jopa tervetullutta -ja halvan _ tuntuista_ kun norjalaiset ovat niin sairaan kalliita hehe. Kaikki kirvesmiehet ym. "remonttireiskat" ovat täällä ihan ylityöllistettyjä ja kysyttyjä eikä remppoja juuri itse tehdä.
Että hyvä kommentti Leena, selvensi asiaa... :)

Katja

Suomessa on ehkä ollut enemmän ongelmia ulkomaisten rakennustyöntekijöiden palkkauksen kanssa kuin Norjassa. Suomessa suurin osa ulkomaisista rakennustyöntekijöistä työskentelee ison mittakaavan työmailla ties kuinka monen välikäden takana ja siksi heidän työehtonsa ovat huomattavasti heikommat kuin suomalaisten. Norjassa taaseen on paljon esimerkiksi nimenomaan puolalaisia rakennusmiehiä, jotka työskenetelevät siellä ihan tavallisissa pk -yrityksissä ja tyytyvät ihan perus taulukkopalkkaan, joka ei paikallisille riitä. Näissä yrityksissä norjalaiset työskentelevätkin enemmän asiakkaiden parissa ja työnjohdon tehtävissä, eikä halukkaita norjalaisia ihan joka homaan edes riittäisi.

Tätä samaa on paljon Suomessakin, myös esimerkiksi omalla työpaikallani, jossa juuri otettiin uusi mies töihin, joka ansaitsee kolmanneksen vähemmän kuin muut, hän kun ei ulkomaalaisena osannut vaatia kolmannesta taulukkopalkkaa kovempaa palkkaa. Reilua tai ei, mutta laillista.

Useimmat näistä ulkomaalaisista ovat kuitenkin kovasti tyytyväisiä siihen, että ovat saaneet töitä ja tienaavat huomattavasti enemmän kuin kotimaassaan, vaikkakin vähemmän, kuin monet paikalliset, jotka osaavat ja uskaltavat vaatia huomattavasti enemmän. Myös ne muutamat Norjassa työskennelleet puolalaiset, joihin olen joskus päässyt tutustumaan :)

Minähän en tietenkään voi tietää, kuinka juuri näiden Johannan remonttireiskojen asiat on hoidettu, mutta minulle ei kuitenkaan tullut heti ensimäisenä mieleen, että taustalla olisi mitään hämärää.

kalastajanvaimo

Kiitos Katja, *helpotuksen huokaus* mikä kommentti ;) Siis ei mullekaan missään nimessä ole tullut mieleen, että meidän käyttämässämme firmassa olisi mitään hämäräa. Mulle on nyt tullut kyllä sellainen kuva, että Suomessa tässä asiassa on huomattavasti enemmän epäkohtia ja ristiriitoja kuin Norjassa enkä todellakaan olisi uskaltanut vitsailla, jos olisin tiennyt, että aihe on näinkin polttava siellä Suomessa päin! :)

Hamustiina

Ihanaa, että remontti edistyy! Meilläkin talossa ulkosivuremppa käynnissä ja tuntuu kyllä, että suomalaissyntyiset remppaajat pitävät aikalailla kevyempää työtahtia kun muut :) Ulkomaalaissyntyiset tuntuvat tekevän muutaman viikon tohinalla töitä ja sit lähtevät takas kotiin. Mukavampaahan se heille niin on... Ei tartte olla poissa kotoa niin kauan. Ja etenkin, jos urakkapalkalla tekevät!

Tsemppiä uuteen viikkoon!

lumppumaakari

Zumba on vielä toistaiseksi jäänyt kokeilematta vaikka Casalla on sitäkin välillä saatavilla. Keskityn niin tuhon sambaan vaan. Kyllä mä vielä sen zumbankin kesytän :)

anna

Toiset joutuvat..? Ettekö te ole palkanneet nämä raksmiehet tekemään töitä teille?

Kyllä munkin eteen tekee päivittäin vaikka kuka töitä: bussikuski, työpaikan siivooja, lounasavintolan työntekijät, kaupan kassa jne. eikä näiläkään kaikilla ole kovin hyvä palkka ja silti oletan heidän palvelevan mua siten kuin palvelualalla olevan ihmisen kuuluukin.

alma

Hienoa, että teillä remontti edistyy nopeaan tahtiin. :) Ja kun teillä sitä sarkaa onkin vielä (vähän:)) enemmän kuin meillä. Me, kun mietimme urakoitsijaa pidimme aivan merkityksettömänä asiana sitä, että tuleeko miehet Suomesta vai Virosta vai vaikka Norjasta. Ainoa millä oli merkitystä oli se, että kyseessä on rekisteröitynyt toiminimi / yritys (eli saamme kotitalousvähnnykset) ja että heillä on näyttää jotain referenssiä aiemmista töistä. Lopulta päädyimme sitten suomalaiseen urakoitsijaan, koska heillä nämä kaksi kriteeriä täyttyi ja he olivat vielä kaikkein edullisin.

Mun mielestä ylläolevissa kommenteissa mainittu puolalaisten yhdistäminen harmaaseen talouteen ja työpaikkojen vientiin pelkästään sen perusteella, että on kuullut muutamasta laiminlyönnistä on aika hätiköityä johtopäätösten tekoa. Kertonee mielestäni epäkansainvälisestä maailmankatsomuksesta ja rasismista. Sama kuin sanoisi, että kaikki neekerit on tyhmiä ja romanialaiset varkaita.

Meillä on lähipiirissä runsaasti rakennusalan ammattilaisia ja siksi tämä asia on "lähellä sydäntä". Tietävätköhän monet, että rakennusalalla esiintyy eniten harmaata taloutta Suomessa heti prostituution jälkeen (yhdessä ravintola-alan kanssa), joten näissä teksteissä mainitut seikat eivät millään muotoa ole sidottuja ulkomaalaisen työn käyttöön. Laki määrää minimipalkasta, vakuutuksista ja sosiaaliturvasta. Täten ne ovat kaikille samat. Se jos joku rikkoo lakia, oli työntekijä sitten suomalainen tai kiinalainen, on tietenkin väärin.

Se miksi Suomessa käytetään paljon ulkomaalaista työvoimaa, johtuu pitkälle siitä, että he ovat usein keskimääräisesti ahkerampia (=tehokkaampia) työntekijöitä kuin suomalaiset. Toinen merkittävä syy, josta poikaystäväni vastikään puhui (kuten Skanskan rekrytoimat puolalaiset Oulussa) on se, että erityisosaamista vaativiin töihin ei aina löydy suomalaisia työtekijöitä, rakennusalan yleisestä suuresta työttömyydestä huolimatta. Pitäisikö siis työnantajien olla niin rasisteja, että palkkaisivat ennemmin suomalaisen, vaikka ulkomaalainen tekisi parempaa työtä?

Ihminen se on puolalainenkin, ja heillä on samanlaisesti perheet ja lapset ruokittavana kuin suomalaisillakin. EU on mahdollistanut työvoiman paremman liikkuvuuden, joka antaa köyhien maiden köyhille kansalaisille mahdollisuuden parempaan elintasoon, kuin omassa maassaan (virolaisen työntekijän keskipalkka on 1,5e / h). Vai onko jonkun mielestä suomalainen arvokkaampi ihmisena kuin puolalainen?

Tällaisia ajatuksia heräsi mieleeni. Ei niinkään Johanna oman postauksesi vaan lähinnä näiden kommenttiboksin tekstien perusteella.:)

Vera A.

Hm... Voin sanoa vain sen, että asuttuani Italiassa 13 vuotta, en pysty "närkästymään" siitä, että joku käyttää puolalaista "halpatyövoimaa", joiden ansioista tod.näk. sentään maksetaan verot ja muut korvaukset, kun Pohjoismaissa sentään ollaan. Italiassa lähes kaikki urakat teetetään harmaana, itsenäiset yrittäjät eivät suostu tekemään niitä verollisina, vaikka esim. itse verovähennyksien vuoksi olisimme halunneetkin. Eli joko maksettiin pimeänä tai sitten ei löytynyt sähkö/putkimiestä lainkaan. Muurarin hommat mies tekikin sitten itse. Ja nämä olivat siis italialaisia eivätkä suinkaan ulkomaalaisia työmiehiä. Jopa professorintasoinen gyneni tarjoaa Rooman kuuluisimmalla yksityisklinikalla kahta hintaa: verollista ja verotonta... Italialainen siivoojamme haluaa kyllä lomarahat ja maksullisen kuukauden loman mutta kaikki pitää maksaa pimeästi. Ei kauheasti enää kolkuta moisesta omatunto, maksaahan mieheni sitten kaikkien verotonta työtä tekevien duunareiden edetä veroja 50%... Maassa maan tavalla, jos ei Siperia opeta, niin Italia viimeistään. teidän työmiehet tod.näk. tosiaan sentään maksaa veroja, niin että taatusti parempi se kuin Italian tyyli, jossa verot tai vakuutukset maksavat vain muutamat valtion tai isojen firmojen leivissä olevat (niin kuin on mieheni tapaus). Kyllä täällä ainakin tarvitaan koko yhteiskuntaa ravisteleva uudistus, siinä ei paljon jonkun yksittäisen urakantilaajan verojen maksu auta... :(

Vera A.

Niin piti vain lisäämäni, että kriittisesti postaukseen suhtautuneiden argumentointi oli mielestäni oikein asiallista ja fiksua ja jos en olisi asunut Italiassa niin kauan, niin varmaan ajattelisin itsekin niin, mutta kun kokemukset ja yhteiskunta, jossa asun eroavat niin reilusti suomalaisesta, ajattelen nykyään hiukan "laajemmalla" perspektiivillä, niin surullista kuin se onkin :(

kalastajanvaimo

Niin on ja oikein hyvin ymmärrän ulkolaisia -sekä myös kannustan reissaamaan paremmille työmarkkinoille. Tsemppiä tsemppiä, teidänkin remppaan!

kalastajanvaimo

Moi Alma, huomaa että tässä sun kommentissa on taustalla asiantuntemusta ja muutenkin järkevää ajattelua ;) Mulla on myös lähipiirissä yksi, joka hoitelee rakennusalalla mm. (ali-)urakoitsijoiden palkkaamisia ja se puhui ihan samaan tyyliin kuin sinä. Vähän naureskeli näille huolestuneille kommenteille ja kärjistetyille uutisoinneille. Mun mielestä on myös tosi hyvä mahdollisuus niille ahkerimmille, jotka viitsivät lähteä kotimaastaan ja tienaavat sitten kymmenkertaisesti ulkomailla. Hyvä siis että tulevat rikkaampiin valtioihin kuten Norjaan "auttelemaan" ja tekemään töitä.
Eli oikein samaa mieltä tän sun kommentin kanssa.

kalastajanvaimo

Ymmärrän ;) Italian meno on varmaankin aika villiä meidän pohjoismaihin totuneiden mielestä, mutta osoittaa siis jälleen kerran, että maassa maan tavalla.... Ja ettei kaikki oo niin mustavalkoista. Kuulosti aika hauskalta meno siellä. Mut eiköhän jokainen tee parhaaksi katsomallaan tavalla, mun mielestä edelleenkin paras mahdollinen tapa oli palkata nämä taitavat puolalaiset.

mariia

Katjan kommenttiin...Todelta pahalta tuntui mitä kerroit..Että työpaikallesi otettiin ulkomaalainen,joka saa työstään kolmanneksen vähemmän palkkaa!!!Vain koska ei ymmärtänyt ulkomaalaisena sitä vaatia!!Voi hyvänen aika sentään!!!Törkeää!!Joo,ehkä laillista,mutta eettisesti erittäin väärin!!!Eikö tuohon voisi puuttua!!

kalastajanvaimo

Okei Anna, tottakai olemme palkanneet, sepäs se juuri tuntuukin hassulta. Bussikuskit ja kaupankassat tekevät töitä kaikille yhteisesti samaan aikaan. Mun mielestä on hassua, että me ollaan voitu palkata jotkut tekemään töitä meille; ihan niinkuin mun mielestä ois hassua voida palkata ihan meitä varten palvelija tai edes siivooja. You know? :) Se tunne "pomoudesta" tai "työnantajuudesta" just on hassu ja vieras mulle. Kaupankassat ja bussit eivät tee työtä suoraan mulle. Toivottavasti tajusit tästä mun ajatuksen :)

A-M

Luulen että kukaan kriittisesti kirjoittanut ei tarkoita kirjoituksellaan sitä, että puolalaisia tai muitakaan ulkomaalaisia ei tulisi työllistää. Puolalaiset ja muut ovat varmasti taitavia työssään ja ahkeria. Kritisoin vain sitä, jos ryhdytään rikkomaan esim. työhehtosopimuksia tai työlainsäädäntöä. Jätetään lakien vaatimat työnantajakulut maksamatta, teetetään ulkomaalaisilla palkatonta ylityötä tai maksetaan ihan onnettoman vähän. Joku syyhän siinä pitää olla että ulkomaalainen työntekijä on halvempi kuin kotimainen. Toisin sanoen käytetään hyväksi sitä, että ulkomaalainen työntekijä ei tunne oikeuksiaan tai ei tiedä kenen puoleen kääntyä jos kohdellaan väärin. Tuo jos mikä on rasismia. Mielestäni ulkomaalaiset ja kotimaalaiset raksamiehet ja naiset pitäisi olla kaikki samalla viivalla. Samasta työstä sama palkka kaikille.

kalastajanvaimo

Totta. Jotenkin vaan luulen, ettei vähänkin yhteiskuntakelpoisessa firmassa uskalleta rikkoa noita mainitsemiasi lainsäädäntöjä, koska isot sakothan siitä vähintäänkin tulee eikä hyvin pyörivä yritys viitsi riskeerata. Ulkomainen työntekijä tyytyy usein siihen (lailliseen) minimipalkkaan, mikä saattaa hyvinkin olla kymmenkertainen kotimaan vastaavaan nähden. Pitää sitä jo niin hyvänä, ettei osaa vaatia enempää. Ja itseasiassa, niinhän se onkin, kun työmies palaa kotiin omaan elintasoonsa. Täytyy muistaa, että kotimaiset työmiehet elää, maksaa lainaa ym. tässä Norjan elintasossa jatkuvasti. Ulkomaalaiset käyvät vain tienaamassa sitä kymmenkertaista palkkaa jonkun tietyn jakson ajan. Jos ulkomaalaiset automaattisesti saisivat saman palkan kuin kotimaiset, voisi homma räjähtää vähän käsiin; ahkerat ulkomaalaiset voisivat muuttaa vielä suuremmin joukoin tienaamaan ja viemään työpaikkoja.... Periaatteessa tottakai ihanteellista olisi sama palkka samasta työstä, mutta toisaalta kaikki maailmassa eivät voi tienata yhtä paljon...
Vähän tällasia mietin :)

Vera A.

Tuo A-M:n viimeinen kommentti ja viimeinen lause kyllä toi hymyn huulille, onko vieläkin noin idealistisia ihmisiä? Ihanaa sinänsä, mutta ei välttämättä osoita kovin realistista ajattelua maassa (siis Suomessa), jossa naisen euro on 80 senttiä. Siis naisethan saavat jatkuvasti huonompaa palkkaa samoista töistä miehiin verrattuna, ja täällä kommenttiboksissa sitä huolehditaan parin puolalaisen raksatyöläisen liksoista :) Jos oikein halutaan työolosuhteiden parantamisen puolesta taistella, niin eikö ensin kannattaisi parantaa suomalaisten naisten palkkoja ja muita työolosuhteita (pätkätyöt vakituisiksi raskaaksi tulemisen uhallakin...) ja sitten kuluttaa energiaa miehiin, jotka jostain syystä saavat aina naisia paremmat palkat oli kansalaisuus mikä tahansa... Tämä siis ihan vain ehdotusmielessä kaikille energisille ja aikaansaaville "maailmanparantajille", itsellä riittää energiaa just ja just kotiäidin hommiin :D

nenä

Ja sinunko mielestäsi Vera idealismi on siis mitä suurinta naiiviutta ja siten turhaa? Uskallan väittää, että jos kerran olet kotiäiti, olet varmaan useammankin kerran tuohtunut jostakin lapsiin tai lapsiperheen elämään liittyvästä epäkohdasta, joka ehkä jonkun muun mielestä on turhaa vouhkaamista. Meitä ihmisiä on moneksi. Mielestäni on todella asiatonta naureskella oikeutta puolustaville, vaikka se sinusta juuri tällä hetkellä tuntuisi vain idealismilta. Ei kukaan, et sinäkään, voi osoittaa mitään kaikkien mielestä oikeaa järjestystä, missä maailman asiat tulisi laittaa kuntoon. Kuitenkin näin yksinkertaisena esimerkkinä voisi mainita vaikka naisten äänioikeuden, joka on meille arkipäivää, mutta on joskus ollut vain kaukainen haave.

Mitä tulee muuhun kommentointiin: millä perusteella on rasistista asettaa kotimainen ja ulkomainen työntekijä samalle viivalle? Kukaan kritisoijista ei mielestäni todellakaan ollut sitä mieltä, että ulkomaista työvoimaa ei pitäisi palkata. Suuret rakennusliikkeet voivat toimia näissä asioissa laittomasti siinä missä pienemmätkin ja se on jopa helppoa. Kyllä rakennusliikkeissä tiedetään tasan tarkkaan, mitä siellä tehdään, eri asia on, mitä näytetään ulos päin. Sinisilmäisyys on monissa asioissa hyvä, mutta jos ei ole valmis koskaan katsomaan asioiden läpi, ei kannata hämmästyä, jos saa kritiikkiä osakseen.

Onnea remonttiin itse kullekin!

Vera A.

Nyt en kyllä väsyneen kotiäidin putkiaivoilla oikein käsitä, että missä vaiheessa olen kirjoittanut, että idealismi olisi naiivia ja turhaa? :o Meni ihan ohi... Kun kirjoitin, että A-M:n vipa lause toi hymyn huulille, en toki tarkoittanut, että naureskelen A-M:n idealismille, vaan hymyilen sille, että mielestäni on hassua, että naisella (oletan, että A-M on nainen niin kuin suurin osa blogin lukijoista) riittää energiaa puolustaa tuntemattomia raksatyöläisiä, kun todennäköisesti hänellä olisi paljon taisteltavaa äidinsä, siskonsa, ystävättäriensä, ja itsensäkin puolesta, mitä oikeudenmukaiseen palkkaan ja työolosuhteisiin tulee. Ei siitä pääse yli eikä ympäri edes lauseita vääntelemällä, että suomalaisilla naisilla on törkeän huonot palkat samaa työtä tekeviin miehiin verrattuna. Kuten kirjoitin jo aiemmin, mielestäni nämä kriittiset kommentit olivat asiallisia jne. mutta on kieltämättä hiukan lapsellista puhua suureen ääneen "kaikkien" tasa-arvoisen palkkakohtelun puolesta maassa, jossa todella isoa osaa työvoimasta diskriminoidaan heidän sukupuolensa vuoksi. Ilman, että kukaan tekee asialle yhtään mitään. Vai suositteleeko joku ostolakkoa sellaisille yrityksille, jotka eivät maksa naisille samaa palkkaa kuin miehelle, vaikka tekevät käytännössä samaa työtä? Siis käytännössä boikotoitaisiin kaikkia suomalaisia yrityksiä sekä julkista hallintoa...
Siis jos puhutaan puolalaisista palkkatyöläisistä, on aihe puolalaiset palkkatyöläiset, mutta jos ruvetaan puhumaan KAIKISTA työntekijöistä, niin pidän kyllä naisten alipalkkausta ja pötkätyösuhteita OMASSA MAASSAAN paljon pöyristyttävämpänä kuin puolalaisten raksatyöläisten minimipalkkoja. Mitä tulee omiin tuohtumuksiini, niin ne jäivät yli kymmenen vuotta sitten Suomeen. Italiassa kun ei ole sosiaalietuuksia, joista vouhkata...

Emmi

Ensinnäkin kiitos ihanasta blogista! Ja toisekseen itse ihmettelin näitä kommentteja lukiessani, että on tekopyhää kauhistella täällä puolalaisen työvoiman alhaisia palkkoja, kun Suomessa olisi niin paljon korjattavaa, mitä tulee naisten palkkoihin... Näköjään joku muukin on kiinnittänyt asiaan huomiota! Ja nuo ehdotukset, että ostaisi kalliimmalla norjalaisia työmiehiä käyttävien yritysten palveluita... just joo, kukahan ihan oikeasti muka ottaa enemmän lainaa maksaakseen kalliimpaa palkkaa remppamiehille... Jos vaikka otettaisiin ensin se rikka pois omasta silmästä ja alettaisiin vaatia parempaa palkkaa itsellemme ja kanssasisarille ja vasta sitten leikittäisiin pyhimystä puolalaisten työläisten kanssa...

A-M

Luepas viimeinen lauseeni tarkempaan siiinä puhuttiin myös raksanaisista : ). Joo, olen idealisti ja maailmanparantaja en kiellä enkä häpeä sitä. Saa hymyillä ihan vapaasti, jos siltä tuntuu. Hyvä juttu!

Kaikenlainen toisten hyväksikäyttö, lainrikkominen ja epäoikeudenmukaisuus tympii. Sama se kuka on epäasiallisen kohtelun kohteena naiset, miehet, lapset, vanhukset, eläimet jne. Tässä oli nyt kysymys puolalaisista rakennusmiehistä ja siksi kirjoitin vain siitä. Puolalaiset raksamiehet eivät todellakaan ole ainoa kiinnostuksen kohteeni. ; ) En myöskään hyväksy sitä, miten Suomessa naisia kohdellaan työmarkkinoilla. Olen kanssasi samaa mieltä. Mutta olen monipuolinen ihminen ja voin "vouhkata" monistakin asioista. Toki ymmärrän sen, että joku voi pitää minulle tärkeää asiaa ihan "huuhaana", mutta meitä on moneen junaan ja joku jää vielä asemallekin. En jatka asian käsittelyä täällä Kalastajan Vaimon blogissa enempää.

T. A-M kotiäiti, juristi ja akateeminen pätkätyöläinen sekä hiekkalaatikolla istuva idealisti.

-K-

Kiva kun remontti edistyy ja noin.

Mutta,

Työstä pitäisi maksaa maan vastaava palkka oli työntekijä sitten Puolasta tai kuusta. Tämä on yksi globaalin markkinatalouden tuomia haittoja. Tästä kalastajanvaimon mainitsemasta tilanteesta hyötyvät urakoitsija (pienemmät palkat), työn teettäjä (pienemmät kulut) ja puolalaiset taloudellisesti (mutta henkisesti/ruumillisesti etc häviävät), mutta tässä häviävät Norjalaiset paikalliset työntekijät, jolla on pitkällä aikavälillä ikävätkin seuraukset. Turha sitä kai on kieltää? Loppupeleissä siinä häviää koko yhteiskunta, joka Suomessa mm. näkyy työpaikkojen katoamisessa ulkomaille tai ulkomaalaisille. Kellekään ei liene epäselvää että tälläisessä tilanteessa valtio tekee mm. verotappiota? Tilanne lienee ihan sama Norjassa, jos ei vielä niin jossain vaiheessa enivei. Asiahan loppujen lopuksi ihmisten kohdalla on niin, että harva näkee napaansa pidemmälle.

Kati

Voi voi.. Jotkut ihmiset joutuvat joka vuosi miettiä kuinka halvalla pystyy tekemään työnsä. Se on ihan normaalia. Ei kaikilla kahtota palkkaa taulukosta. Nykyään kaikkialla kilpailutetaan oot sitten suomalainen, norjalainen tai puolalainen. Jokainen hinnoittelee oman työnsä ja halvin tarjous hyväksytään. Näin tapahtuu joka kunnassa ja kaupungeissa. Esim. yksityiset siivoojat, turveurakoitsijat, aamulehden jakajat, aurausurakoitsijat yms. SIllä mennään millä saadaan töitä tai tuotteen myydyksi. Ja yleensä ne on yrittäjät, jotka joutuvat tarjouskilpaan. Ja se kellä on suurempi tarve päästä töihin yleensä myy itsensä halvemmalla.

Ja ooteko ikinä miettineet, mitä työvoiman ottaminen maksaa työnantajalle? Työmies tulee maksamaan kaksi kertaa palkkansa. Työntekijä saa aina saman palkan, mutta työnantajan palkka vaihtelee työmäärän mukaan(esim.yrittäjillä). Voi olla että tässä tapauksessa puolalaiset tulevat halvemmaksi varmasti palkkansakin takia, mutta saatta olla, että välistä ottajia on vähemmän ja firman omistajakin saattaa pärjätä vähemmällä. Ja kuten Johanna mainitsi norjalaisilla raksamiehillä ei ole tarvista mennä töihin, joten ne voi hinnoitella ihtensä ihan reippaasti yli. Ja heti karsiintuu työtarjousia. Kukas ne sitten pitäis tehä?

Mikä on kun aina keskustellaan kyllä minipalkasta, mutta mikäs on maximi? Kuinka suuri tuntipalkka oikein on järkevä ottaen huomioon työn vaativuuden yms?

Sitten, mitä tulee työttömiin. Niin nykyään varmaan löytyy kortistostakin sellaisia, joiden ei kannata mennä töihin.
Suomalaiset eivät halua tehtä huonopalkkaisia töitä, joten mistäs muualta työvoimaa saadaan jos ei ulkomailta.
Ja eikös Eu oo tuonut tullessaan tämän vapaasti liikkumisen? Suurempi huolen aihe on mun mielestä sellaiset ulkomaalaiset, jotka elävät meidän verorahoilla hankituilla tuilla. Entä tämä ilmainen koulujärjestelmä? Suomalainen verojärjestelmä on mahdollistanut sen, että voidaan käydän ilmaiseksi kouluja ja sitten tänne tullaan kouluttautumaan muista maista ilman minkäänlaisia lukukausimaksuja. Eiköhän tämä ole suurempi pähkäilyn aihe kuin joku työtätekevä ulkomaalainen.

Johannan kirjotukseen takasin..
On kumma ettei ymmärretä hurttia huumoria! Tuskin kukaan tätä lukis, jos ensin Johanna kertos, mikä on moraalisesti oikein tai väärin. Ymmärsin ainakin täysin Johannan kommentit. Kyllähän se on työnantajalla aina semmonen olo, että työntekijä ajattelee työnantajan tulevan kyyläämään työnjälkeä. Vaikka siihen on täysin oikeus, se ei silti tunnu hyvältä. Saatika sitten, kun toiset tekee ja ite ei tee mitään. Jokaisella on oma roolinsa, työnsä ja hommansa. Sillä siisti. Ja taitaapa olla niin, että Johanna on vain silmänruokaa noille miehille. Tuskin niitä haittaa nainen korkkarit jalassa raksalla. Kilisyttelevät varmasti kahleitaan suosionosoitukseksi. :D

Katja

Jokainen saa sen, mitä osaa neuvotella ja ulkomaalaiset nyt harvemmin alkaa lainkaan neuvotella ja työnantaja harvemmin erikseen tyrkyttää enempää palkaa kuin osataan vaatia, vai mitä? Kyllä minun omallakin kohdalla palkka olisi ollut neuvottelematta vain hieman yli puolet siitä, mitä oikeasti saan, mutta osasin neuvotella sen paremmaksi. Ehkä sekin oli törkeää, että minulle kerrottiin tuo taulukkopalkka, jonka joku muu olis voinut hyväksyäkin siinä yhteydessä, mutta minä en?

Hoitsukka

Suomessa valtio menettää valtavasti verotuloja myös siten, että kotimaiset rempparit ja raksamiehet tekevät töitä pimeästi. Rakennusalan pikkufirmaa pyörittävä tuttuni kertoi, että pimeälle työlle on suorastaan kysyntää. Mieluummin yksityiset kotitaloudet maksavat remppansa näppärästi käteisellä kuin osallistuvat duunarien lakisääteisten maksujen hoitamiseen.

Mitä ulkomaalaisiin vuokratyöläisiin tulee, niin kyllä esimerkiksi virolaiset duunarit tietävät tasan tarkkaan mihin nenänsä pistävät, kun tulevat Suomeen töihin. Työnvälitysfirma toki vie muutenkin pienestä palkasta osan, mutta silti tienesteistä jää enemmän käteen kuin Virossa ja työaika sekä -olot ovat usein Suomessa inhimillisempiä. Tiedän myös tapauksia, joissa hyvin hommansa hoitanut ulkomaalainen vuokratyöläinen on lopulta päässyt suomalaisen työnantajan palkkalistoille. Useimmiten itäblokin maista tulleita työläisiä urakoi aloilla, joille suomalaisilla ei ole mitään hinkua. Esimerkiksi metallialalle tai matalapalkkaiseen ja raskaaseen vanhustyöhön on ollut vaikeaa löytää sitoutuneita työntekijöitä. Tilanne ei taatusti parane jeesustelemalla vaan sillä, että palkkoja ja työoloja parannetaan niin, että alojen houkuttelevuus paranee myös suomalaisten keskuudessa.

Maailma ei valitettavasti ole reilu eikä edes mustavalkoinen, vaan ikävän harmaa.

Nunt

Yksi asia, josta tänne kommentoivat suomalaiset eivät luultavasti ole perillä, on se, millainen PERUSpalkkataso Norjassa on. Voisit ehkä mainita tästä Johanna? Hain erästä siivoushommaa, jossa tuntipalkka olisi ollut 17,40 euroa. McDonald'silla lähtötuntipalkka yli 20-vuotiaille on n. 17 euroa + lisät.

Luultavasti nämä puolalaiset ansaitsevat enemmän kuin perusraksaduunari Suomessa. Täällä kun peruseläminen vaan on niin kallista... Tavan norjalainen vaan ei halua niin "huonosti" palkattuja töitä, joille tälläinen vasta muutaman vuoden Norjassa asunut ja vielä Suomen palkkoja / hintoja muisteleva on suorastaan järkyttynyt palkan suuruudesta ja ihmettelee, miksi kukaan viitsii tehdä sen vaativampia hommia, kun "paska"duuneista maksetaan noin paljon...

manna

Tsempit A-M:lle, loistavaa argumentointia! tiedän, että tämä on ihan väärä foorumi asialle, mutta haluaisin vielä tarkentaa omaa näkökulmaani asiaan, kun täällä puhutaan rasismista jne. (nimim. Alma), minusta kaikenmaalaisia, kaikista etnistä taustoista tulevia ihmisiä tulee palkata, ihmisiä ei tule jakaa ryhmiin (hyväpalkkaiset-huonopalkkaiset) etnisin perustein (tästä esimerkkinä PUOLALAISET raksamiehet, joka on jo juurtunut käsite kielenkäytössämme) sivistysvaltioissa, joissa pystymme vielä asioihin vaikuttamaan (esim. palkkaanko alhaisemmalla taksalla, kulutusvalinta ennen kaikkea siis!). tämä on suuri ja monimutkainen globaali kysymys, josta mielestäni pitäisi pystyä keskustelemaan vetämättä mukaan muita epätasa-arvoisuuksia, "ei tehdä asialle mitään, koska siinä ja siinäkin asiassa on epäkohtia..." heikkoa argumentointia mielestäni.

t.manna (VTM, tasa-arvotutkija (sukupuolen tutkimuksessa) ja maailmankansalainen)

kalastajanvaimo

Mmm, nyt provosoi pikkasen vastaamaan viitaus heikkoon argumentointiin (vain A-M:lla hyvää?)... ;) Tottahan toki ymmärrän sun ja A-M:n idealistisen kannan eikä mulla on mikään kieltäminen ettettekö puhuisi asiaa ja etenkin oikeuden puolesta. Myönnän myös tämän olevan todellakin kulutusvalinta ja huomaan, että teidän mielestänne me olemme tehneet väärän valinnan. Tottakai olen samaa mieltä myös siinä, että kaikkien tulisi saada samaa palkkaa samasta työstä. Siksikin sanoin, että nää puolalaiset tekee ihan törkeän halvalla tuntipalkalla -HUOM. verrattuna norjalaiseen.
En kuitenkaan pysty olemaan täysin samaa mieltä siinä, että olisimme tehneet oikein vain jättämällä palkkaamatta tätä kys. firmaa.
Täytyy kuitenkin muistaa, että he saavat laillista minimipalkkaa, mikä ei oo norjassa ihan huono. Päinvastoin mun mielestä saattaa olla epäeettisempää norjalaisilta hinnoitella omat liksansa niin korkeiksi, kuin ne nyt osittain ovat. Kuka niille laittaisi rajat, jotta palkkiot tasoittuisivat? -Ehkäpä juuri lisääntyvä työvoima. Norjalaiset ovat voineet hinnoitella työnsä yhä korkeammaksi kasvavan (yli)kysynnän vuoksi; kuten täälläkin on heitelty ilmoille Norjan olevan rikas öljyvaltio, on myös asukkailla varaa ostaa palveluja eikä remontteja juurikaan tehdä itse. On tapauksia, joissa heitetään asiakkaalle niin korkea hinta, että toivotaan hylkäystä, koska hommaa ei oikeasti olisi edes aikaa tehdä. Koskaan en ole kuullut norjalaisten valittavan ulkomaalaisen työvoiman markkinoilleen "tunkemisesta". Pain vastoin; tekemistä riittää. En tiedä otit(te)ko huomioon Norjan ja Suomen välisiä eroja, mutta mun mielestä se saattaa olla jopa olennainen seikka.
Meille kys. firmaa suositteli hyvä ystävä, joka on itse Puolassa asunut (opiskellessaan pitkän akateemisen tutkintonsa ;)) ja joka kokemuksensa perusteella halusi palkata nimenomaan puolalaisia. Työolot ja palkat puolassa ovat usein surkeat (esimerkkinä lääkärit, jotka joutuvat usein ajamaan vaikkapa taksia saadakseen riittävän elannon) jolloin ulkomailla tienaavia voi jopa pitää onnekkaina -ja niin he usein itse pitävätkin.
Jos haluaa lähteä ulkomaille tienaamaan, saa kymmenkertaisesti parempaa palkkaa kotimaahan nähden ja on siihen itse todella tyytyväinen, pitäisikö se kieltää? Vai voisiko jopa idealistinen tasa-arvotutkija nähdä jonkinlaisen valopilkun? ;) heh, tän oli tarkoitus olla asiallinen kysymys, ei piilokettuilua missään nimessä.

Ymmärrän, että meidän näkökulmat ovat hyvin erilaiset ja että oikein olisi maksaa kaikille samaa palkkaa, mutta kuten sanoit, on kyse aika monimutkaisesta ja väistämättä globaalista asiasta. Siksi halusin vielä tuoda esiin tän mun individualistisen "ruohonjuuri" -näkökulmani mitenkään riitaa haastamatta ;)) En pysty olla näkemättä teidän väistämättä oikean kantanne lisäksi jotain hyvää myös piipun toisessa päässä. Toivottavasti upposi maaperään jokseenkiin miellyttävällä tavalla, jos vielä jaksoitte ketjua käydä lukemassa. Itse olen periaattessa lopettanut asiasta vouhottamisen n-y-t, mutta kiitän kovasti asiallisesta keskustelusta ja ajatuksia herättävistä fiksuista kommenteista. Voin vannoa, että olette saaneet minut ajattelemaan asiaa ;)

Sanna

Löysin blogisi Indiedaysista ja jäin koukkuun :) Tykkään tyylistäsi kirjoittaa, se on raikas. Ja tämän postauksen suhteen myös rehellinen. Jos työn jälki on hyvää, se etenee, työntekijät ovat firman kautta töissä niin en näkisi mitään ongelmaa. Rahaa tarvitsevat myös puolalaiset ja jos sitä saa tekemällä töitä urakalla ulkomailla pitkien päivien muodossa, niin miksi ei? Minun mielipiteeni tämä.

Talonne on myös ihana. Odottelen kovasti lopputulosta. Olisipa itselläni yhtä hyvä tyylitaju sisustuksen ja pukeutumisenkin suhteen vaan kaukana siitä :D

Tsemppiä remppaan! ja niin, mieli rupesi tekemään vastaleivottua pullaa aivan valtavasti kun luin tätä :D

Sanna

alma

K on mielestäni siinä mielessä vähän hakusessa, että hänen viimeinen lauseensa, jossa hän arvostelee omaan napaan tuijottajia, on ristiriidassa hänen ensimmäisen lauseensa kanssa: "globaalin markkinatalouden haittoja on palkkauksen tasaantuminen". Tämähän tarkoittaa nimenomaan protektionististä maailmankatsomusta, jossa suojellaan oman maan kansalaisia ja tuijotellaan omaan napaan.

Tosiasiassa, palkkakilpailu maiden välillä on nimenomaan markkinatalouden hienous ja hyöty! Kun resurssit kohdentuvat sinne, missä ne on parhaassa mahdollisessa käytössä (tuottavat eniten), niin pitkällä aikavälillä kaikki hyötyvät eniten. Toki lyhyellä aikavälillä siitä seuraa rakennemuutos, joka realisoitui Suomessa mm. paperitehtaiden sulkemisena. Ja sehän näitä omaan napaan tuijottajia sapettaa, mutta globaalilla tasolla johtaa parhaaseen lopputulokseen. Samoin Norjassa, lyhyen aikavälin haittoja tulee kun norjalaiset saa kenkää mutta pidemmällä aikavälillä muuttaa Norjan tuotantorakennetta heille edulliseen suuntaan.

Mitä tulee Katin kommenttiin. Se on mielestäni asiallinen ja jäsennelty, olen kanssasi samaa mieltä. Jos kaiken lisäksi unohdetaan kansalaisuudet ja kaikki on lain mukaista, niin tottakai työnantajalla, joka on siis yrittäjä, on oikeus kilpailuttaa työntekijänsä ja valita edullisin tai pätevin tai tunnollisin tai kaunein tai kivoin tai muuten vain sopivin henkilö tekemään töitä. Miten kukaan voi edes ehdottaa, että tämän yksityisen yrittäjän pitäisi maksaakin tälle työntekijälle samanverran kuin mitä naapuriyrittäjä maksoi omille työntekijöilleen. Ettei kenellekään tulisi vain paha mieli? Kaikille kaikkea tasavertaisesti huolimatta työn laadusta tai tuottavuudesta. Ja blaaah! Näinhän se menee kommunismissakin!;)

Miettikääpäs itse, että te haluaisitte autollenne korjaajan. Ekin Korjauspalvelussa korjaus maksaisi 300e ja Maran korjauspalvelussa laskuksesi tulisi 180e. Kumman valitsisit? Se mitä he maksavat palkkaa työntekijöilleen, riippuu siitä miten hyvin he työnsä tekevät. Varmaa on, että Maran korjauspalvelussa intressit tehdä työ nopeammin kasvaa, kun työ on myyty halvemmalla (että pääsee tekemään seuraavaa työtä ja tienaamaan). Ja tässä taas yksi esimerkki markkinatalouden hienouksista. Saa vipinää kinttuihin.

Ja loppuun ihan anekdoottina kaikille "samasta työstä sama palkka" -sepustajille: Miksi ihmeessä? Eikö olisi kuitenkin niin, että palkkaa tulisi maksaa työn tuottavuuden mukaan? Jos yksi myy 100 autoa vuodessa ja toinen 50, niin pitäsikö heidän saada samasta työstä sama palkka?

Matalan tuottavuuden aloilla työstentelevät toki hiemän kärsivät, mutta se on sitten taas eri keskustelu siitä, miten yhteiskunta "arvottaa" eri aloja, kuten seurakunnan työntekijät, opettajat, hoivatyöntekijät, roskakuskit, poliisit jne. Tämän takia myös minipalkkalaki on hyvä asia, koska kilpailu veisi muuten siihen, että vähiten tuottavista töistä ansaitsisi niin vähän, ettei ole varaa perustarpeisiin.

Emma

Moikka,

en ole ikinä kommentoinut sun blogiin mutta nyt täytyy :) Tahdon vain sanoa, että musta on aivan mahtavaa, millaista keskustelua tässä blogin kommenttiosiossa voidaan käydä! Ehkä luen vain liikaa jotain teinariblogeja, mutta avoin keskustelu on tosi freesiä, mulle ainakin. Se, että bloggaaja myöntää ettei tiedä kaikkea ja on saanut ajattelemisen aihetta on hatunnoston paikka - eikä niitä hattuja nostella hirveän usein. Tässä itse asiassa en ole kanssasi samoilla linjoilla, mutta on täältä tullut mullekin ihan uusia näkökulmia asiaan :) Kiitos!

motivational quotes

This site is admittedly fascinating i am craving for is there the other examples? but anyway thanks substantially as a result of I found that i used to be probing for.